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Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 21 Nov 2015, 17:53
por JáCC
guillermo escribió:,solo una cosa la cocina iba abajo de la cubierta,...
antoniojose escribió:Lo que no acabo de ver muy claro es esa especie de espejo en la popa como si fuera un bote, ...
restradera escribió:Queda una " guapada " me gusta el modelo y el trabajo como lo llevas....
Hola Foro, aunque ya hemos hablado de este tema, os contesto por aquí al no haber venido Guillermo a la reunión de Carpinteros; esperemos que un día nos honre con su visita. -dance4

Gracias por los elogios, y no, por la noche a dormir y a soñar con el paso siguiente. La cocina no creo que fuera en un lugar en concreto si no mas bien a petición de la necesidad en cada bergantín la ubicaban donde conviniera, si deseas ponerla en la cubierta deberás de prescindir de los botes o ponerlos en el coronamiento de popa colgados.

No entendí, AntonioJ, al principio que te referías a esta parte de la popa; en la conversación de ayer quedó meridianamente claro que había cometido un grave error. Parte debido a la falta de líneas de agua en el plano por encima de la línea de flotación, parte por que tenía mas reciente la popa del galeón inglés, tomo nota y paso a corregir.

Gracias Ricardo por tus elogios, pero como ves también meto la andalia, menos mal que cuento con buenos asesores.

Y ahora metamos mano al embrollo y deshagamos el entuerto. Cuando te hacen un comentario de esta índole, lo primero a pensar es "que sabe nadie..." ah no, esta es de Raphaél; lo primero que te viene a la cabeza es "Pero que me estás contando..." pero cuando el comentario viene de alguien como AntonioJ, solo cabe echarte a temblar porque va resultar que es mas cierto que la noche sigue al día. Cuando evalúas la cuestión y ves que es cierto, te encomiendas a todo el santoral, dicho en horario infantil.

Disipados los vapores del ágape post reunión, observas el modelo y tomas la decisión, "aquí bisturí..." veamos la "operación"


Con lo bien que asentaban las tracas...

Dibujamos la vertical del codaste y con la escofina vamos apañando, siempre "a mas ganar" no pasando que de donde no hay no se puede sacar




Primera raspada y cotejo con la otra banda


Queda un bollo en medio, usaremos las escofinas de fino de media caña, para afinar


Procedemos igual por estribor, usando mas los pulgares que la vista para ver desigualdades...


Resultado final


Ahora el paso de sustituir o reparar las tracas ya colocadas y perdidas en la raspada.


Como se aprecia en la imagen hemos cortado a la altura de cuadernas sucesivas de fuera a dentro, y a la testa se le ha dado un inglete para mejor asiento de la traca entrante. El macizo no lo pulimos por que la cola blanca penetrará mejor en rugoso.

Cortamos una sección suficiente de largo y de humedecida para poner en la hilada mas exterior de las tres sustraídas, damos chaflán a la testa, encolamos y colocamos sendos aprietes en toda la traca entrante, para ganar la curvatura y no rompa a lo largo. Procedemos igualmente con el resto de las tracas, en total 6.



La anterior imagen nos ilustrará de paso una cuestión que viene al hilo, de tracas, -clapping Los atunes, en la parte superior vemos como para mejor asiento de la traca correspondiente, se ha dejado un espacio o clara sin cubrir. Estas claras han de rellenarse con tracas o porciones de ellas de secciones muy afiladas. En la parte de abajo vemos una traca ya cortada y cepillada. Lo primero con una cuchilla marca Luis Perales y lo segundo con el cepillo de la imagen, afilada su cuchilla por el maestro Ricardo Ferrer, en su taller. Colocamos la traca en la clara hata cubrir toda ella a lo largo, en el punto que corte esta traca a la ya puesta hacemos una marca, trazamos una línea desde el punto marcado hasta el vértice del extremo, cara contraria por supuesto, y cortamos a guillotina con la cuchilla de Perales. Repasamos a lo rago del corte con el cepillo y en la arista interior del lado cortado damos un mínimo chaflán; esto último hará que penetre mejor la cuña en la clara llegando hasta el final y quedando bloqueada. Atención a la hora de probar no sea que se trabe y parta.

Hecho esto


Colocamos encolada la pieza y vemos que el encaje es perfecto, ya que la cola ayuda a ello. Quitamos el exceso de cola con el dedo, y repasamos con una lija fina para que el diminuto aserrín se pegue a la cola de la rendija y forme un cuerpo. Como podemos ver en la siguiente imagen.



También vemos la parte cortada de la traca, sobre las cuadernas, podemos ver la línea trazada y descrita anteriormente, y el corte limpio que produce este tipo de cuchilla. Casualmente esta cuña vale perfectamente para cubrir la pequeña clara siguiente.


Esto suele ocurrir por lo que siempre guardamos todas las cuñas

Y ahora dejarme que os muestre un anticipo, de lo que será la peineta y cristalera; trabajo que nos ha entretenido estos días que no hemos publicado nada.



Por recomendación de Ferrer, he colocado dos monedas, cara y cruz para que no se confundan los tamaños, a la derecha hemos fabricado una pieza curva, con dos láminas de roble de 1 mm. encoladas y dejadas secar sobre un soporte curvo con buenos aprietes, toda una noche.

Arriba tenemos las piezas que han de sujetar la peineta, sacadas de una traca de 2 mm de grueso, cortadas desde un aplantilla sacada del casco del modelo.

A la izquierda tenemos la peineta y una sección con la parte de talla que irá superpuesta en su lugar regruesando el conjunto. Los pilaretes irán revestidos de cuadradillo de 2 x 2 y sobre estos hasta la talla irán tracas de 2 de grueso para rellenar. Debajo irá un galón de nogal sacado de un cuadradillo.

Decir que la parte mas ancha de la talla es de 7 mm, a ver quién es el guapo que talla esto... -mu

Y dicho todo esto, solo me resta darte las gracias AntonioJ por haber insistido en la forma apropiada de la popa, en otro caso hubiéramos tenido que hacer pirata al modelo por la popa tan anacrónica.

Bergantín San Carlos (Cazador) de 18 piezas de a IV lbs, año 1758, en la Habana

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 22 Nov 2015, 10:33
por restradera
Veo que has reculado en tus intenciones del viernes y me quedo sin habanero.
Me alegro, así podré seguir aprendiendo picardías para mi bergantín.
Tras la discusión del otro día, al final tenia razón Antonio José.
Espero que tras el " remiendo" Fernando se arranque con el habanero. -good
Un saludo de Ricardo -thumbup -thumbup

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 22 Nov 2015, 17:59
por guillermo
Buen Maestro AntonioJosé y tu támbien, rehacer una parte es complicada pero te ha salido bien -clapping -clapping -clapping ahora a seguir
saludos Guillermo -thumbup -thumbup

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 22 Nov 2015, 19:58
por antoniojose
La operación de cirugía, te está quedando muy bien, he intentado poner unas fotos de como hacer al avance de popa, es decir la bovedilla pero me han desaparecido los álbumes de Picasa. Entre eso y que tampoco me va el Paint shop llevo una tarde desastrosa.
Me parece viendo los problemas de tamaño que me voy a decidir por el 1/48

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 22 Nov 2015, 20:51
por restradera
antoniojose escribió:La operación de cirugía, te está quedando muy bien, he intentado poner unas fotos de como hacer al avance de popa, es decir la bovedilla pero me han desaparecido los álbumes de Picasa. Entre eso y que tampoco me va el Paint shop llevo una tarde desastrosa.
Me parece viendo los problemas de tamaño que me voy a decidir por el 1/48
La solución es buena y va a quedar "guay"
Y estoy con Antonio Jose en que a escala 1/48 quedaría más espectacular y más cómoda de hacer.
Un saludo de Ricardo.

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 24 Nov 2015, 19:26
por JáCC
Hola Foro,

Esta mañana hemos celebrado una reunión sobre el bergantín en la Dársena, en la que por fin hemos dado una solución a los cabos sueltos. La medida será la publicada en cada escala y publicado en un PDF días atrás.

De otra tras el visionado de varias decenas de bergantines, bric, brigantins, brig, sloup,... su cubierta y toldillas, en el que hubiere, hemos decidido una solución a las líneas del plano y adoptado una solución algo divergente pero que no dudamos que os gustará.

La línea de baos a la altura de la tapa de regala será la base de la cubierta de toldilla, y la línea continua el alza de la línea de brusca a lo largo de la de crujía. Restaba solucionar la bajada a la cámara, y hemos tomado ejemplo de un tambucho de uno de los bergantines visionados, con un único acceso central. La barra del timón atraviesa la cubierta de toldilla que con los reenvios oportunos se maniobra desde una rueda desde encima de la toldilla.

Como todo esto dicho así puede resultar farragoso se adjunta una imagen con la vista de un corte desde la línea azul hacia popa, esperamos vuestros comentarios



No está escalada, solo proporcionada; cada uno desarrollará la idea si le conviene según las medidas de su modelo.


Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 24 Nov 2015, 20:35
por guillermo
hola foro ,a mi modo de ver es una solución acertada,solo una cuestión la barra del timón no tendría que ir por debajo de la cubierta de toldilla y la rueda del timón arriba
saludos Guillermo -thumbup -thumbup

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 24 Nov 2015, 20:59
por JáCC
guillermo escribió:hola foro ,a mi modo de ver es una solución acertada,solo una cuestión la barra del timón no tendría que ir por debajo.../...

No necesariamente, podrían ir la barra y la rueda por encima, ya que hemos visto varios modelos con esta disposición. En la imagen no se ve la barra de timón, ahora me doy cuenta y lo voy a corregir, vuelvo a subir la imagen.

Otra cosa es el tema de los RC, para facilitar la construcción y navegación bien puede dejar la barra oculta (no ponerla) y del servo que salga una barra de gobierno a la pala del timón y un lazo cerrado que vaya por poleas a la rueda timón que estará encima de la toldilla, pudiendo girar cuando cambies de rumbo lo que le dará vistosidad al modelo.

En todo caso esto no es un axioma, sino como siempre unas simples recomendaciones, siendo el armador y dueño del modelo el que finalmente ha de dar el paso de cómo terminar su barco. -dance4


Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 24 Nov 2015, 21:17
por restradera
guillermo escribió:hola foro ,a mi modo de ver es una solución acertada,solo una cuestión la barra del timón no tendría que ir por debajo de la cubierta de toldilla y la rueda del timón arriba
saludos Guillermo -thumbup -thumbup
El timón saliendo por cubierta es la misma que " La Bounty." Igual que la posición de la rueda del timón.

Re: Bergantín habanero 1:61 JáCC

Publicado: 24 Nov 2015, 21:41
por JáCC
restradera escribió:El timón saliendo por cubierta es la misma que " La Bounty." Igual que la posición de la rueda del timón.
Cierto, al igual que muchos barcos de pequeño calado, entre ellos los Bergantines.

Ya he puesto la imagen con las dos Opciones, por encima o debajo, he resaltado las líneas de cubierta principal, toldilla, perímetro de tambucho y su puerta. Esta puede ser mas estrecha o de una sola hoja, abre hacia afuera y queda al albedrío del constructor.

En el caso B, por debajo, en el espacio vacío de la cubierta de toldilla, amén de poder retrasar la rueda timón, también se puede poner una linterna a la distancia del coronamiento como las ventanas laterales.

Seguimos debatiendo... mientras ya tengo cerrado el casco, en cuanto lo pula lo cuelgo del foro.